tag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post3044363961558147807..comments2024-01-20T08:46:29.695-07:00Comments on NUESA LITERÀRIA: Sectes legals.Unknownnoreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-40395831087221591972010-01-14T07:14:55.931-07:002010-01-14T07:14:55.931-07:00Clídice, aquesta és una pregunta que molts ens fem...Clídice, aquesta és una pregunta que molts ens fem sempre i és la pregunta que ens fa evolucionar. L'església catòlica no ha existit sempre i també hi havia dogmatismes i violències en indrets amb altres creences, han existit en totes les cultures, per desgràcia. De fet, considero gairebé impossible sostreure's als costums del present, i, a més, la moral, ens agradi o no, canvia. Un exemple que tinc molt proper és el de l'avortament, per exemple.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-62269689642511929832010-01-14T05:21:51.741-07:002010-01-14T05:21:51.741-07:00el mal Júlia és que no sé si sóc capaç d'aprec...el mal Júlia és que no sé si sóc capaç d'apreciar com a "bones" o "dolentes" tantes coses que donem per suposat que ho són. La nostra definició d'allò que és acceptable o no, va variant amb l'evolució de la societat, i sempre ha estat condicionat per l'Església. Vull dir que la bondat que tan admirem ara no té res a veure amb la bondat de fa cinquanta anys i, per damunt de tot, parlem d'una bondat mediatitzada per una cultura que pressuposa un pare protector i un més enllà on els bons seran premiats i els malvats castigats.<br /><br />O sigui que la societat patriarcal configura el nostre pensament perquè ens comportem d'una determinada manera, normalment sempre encaminada a acceptar l'autoritat, a ser mesells (sobretot les dones) i a no qüestionar mai res que vingui de dalt.<br /><br />Per exemple, ara ens sembla una aberració el sexe amb els infants, fins i tot ho anomenem pederàstia, quan no fa pas tants segles era una cosa habitual. Ara ens esgarrifem, és clar, però jo em pregunto (deixant de banda que abomino de la pederàstia, no cal dir): quina part del meu pensament és "real" i quina induïda.<br /><br />No em pregunto COM penso, sinó PER QUÈ penso així.Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-82030253895007700662010-01-14T05:10:14.450-07:002010-01-14T05:10:14.450-07:00Clídice, l'església era sanguinària i violenta...Clídice, l'església era sanguinària i violenta en un món sanguinari i violent, en el qual la violència no era contemplada com ho fem ara, sinó que era una cosa tolerada, acceptada i fins i tot valorada, només cal veure la literatura, era un poder més i així cal contemplar la seva història i considerar que en la mentalitat d'altres temps ningú no podia triar res, ni tan sols els poderosos. Una altra cosa és el present i analitzar el seu paper actual. Per desgràcia, el comunisme també va derivar en poder i repressió, sembla que el que cal acceptar és la naturalesa humana, capaç de coses bones però també de moltes de dolentes, amb religió o sense,.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-64507337608166875562010-01-14T02:42:54.577-07:002010-01-14T02:42:54.577-07:00Clidice, en tot el que dius sobre el pensament lli...Clidice, en tot el que dius sobre el pensament lliure hi estic d'acord, i em penso que com tu també me n'he alliberat. Però intento ser objectiu i evitar per reacció convertir-me en un antiesglésia per sistema. Potser quan tu parles de l'església et refereixes a la jerarquia, als qui l'han governada al llarg de la història, als que n'han estat adeptes sectaris i han creat la inquisició i d'altres barbaritats similars. Aquests, bo i ser els que manen i els qui fan més mal, no són els majoritaris. La majoria són éssers que fan les coses per tradició, per costum cultural. ¿Quantes de les famílies que fan fer la comunió als seus fills creus que la fan per convicció? ¿Quants dels que bategen els seus fills ho fan per salvar-los? L'esglesia que mana (i la jerarquia de qualsevol altra religió s'aprofita de la necessitat de ritus de pas i de celebracions que tenen els individus Homo sàpiens que no manen i que van a missa els diumenges de la manera més innocent que et puguis imaginar.<br />Respecto profundament el teu enuig amb els horrors històrics; enuig que si llegeixes els meus escrits veuràs que comparteixo, però jo intento no posar al mateix sac tots els grups, i intento també reconèixer els beneficis socials que nombrosos grups dins l'església, i dins d'altres religions, porten a terme amb persones que ho passen malament.<br />Però vaja, és la meva opinió i és perfectament possible que tu tinguis molta més raó que jo.Nuesa Literàriahttps://www.blogger.com/profile/04961314818047198417noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-63715548797217340552010-01-14T01:32:20.819-07:002010-01-14T01:32:20.819-07:00Jeremias, parles d'anar a missa els diumenges ...Jeremias, parles d'<b>anar a missa els diumenges</b> com d'una cosa inòqua, la més "normal" del món. Aquest acte aparentment innocent i que et fa pensar que les persones que ho fan, és per bona fe, i que no poden ser "dolents del tot", és un acte imposat per una de les sectes més destructives que han existit mai. Una secta que s'ha carregat, sistemàticament, tot pensament fora d'ella mateixa, que ha fagocitat el poder, que ha comès crims i genocidis durant un parell de mil·lennis i que, encara arar, és responsable de la mort i la misèria de milions de persones al món. Aquesta secta, que no té vergonya en vendre armes, ni en provocar que s'escampin flagells com la Sida, que no mira mai prim a l'hora de dir als éssers humans que fora d'ella no hi ha salvació, no crec jo que es pugui salvar perquè quatre velletes recullin roba usada, o perquè un capellà benaventurat es dediqui a ajudar als immigrants.<br /><br />Sento ser tan dràstica, però sóc dels "alliberats" de la secta, sortosament vaig poder desprogramar-me ja fa una pila d'anys i, sortosament, també, vaig poder rescatar la meva família i retornar-los al pensament lliure. Sóc feliç d'haver tingut fills sense pecat original, sense sentiment de culpa pel fet d'existir. <i>Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa</i>, això no ho diran mai ells.<br /><br />Enfrontar-se a la realitat amb els ulls nuus, acceptar la humanitat amb tots els seus desastres i treballar perquè el teu món sigui més amable, intentar impedir les malvestats dels sectaris, diga'ls catòlics, comunistes, niños de Dios, diga'ls musulmans, diga'ls Moon ..., i intentar que les persones tornin a pensar per elles mateixes. Això és el que haurien de fer aquests capellans fantàstics i no vendre la moto d'haver de ser submisos i acceptar les desgràcies d'aquest món perquè un cop morts anirem a Port Aventura.Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-6832131541575354572010-01-14T01:00:52.999-07:002010-01-14T01:00:52.999-07:00En això estic d'acord, el que passa és que sov...En això estic d'acord, el que passa és que sovint els nostres prejudicis fan que no vèiem igual allò que pertany al nostre context cultural que la resta.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-45770804600511352422010-01-14T00:37:02.334-07:002010-01-14T00:37:02.334-07:00No et dic pas que no tinguis raó, Júlia, de tota m...No et dic pas que no tinguis raó, Júlia, de tota manera cal distingir les gravetats, perquè no és el mateix anar a missa els diumenges que ingressar a "los niños de Dios" Igual com no és el mateix fumar-se una cigarreta, que injectar-se una dosi d'heroïna.<br />Em refereixo que el fet que un grup tingui unes idees o una doctrina, no implica necessàriament que sigui una secta destructiva. Hi ha una definició concreta del que és una secta destructiva; llavors hi podrà haver grups que hi tinguin tics coincidents, sense que necessàriament s'hagin de considerar al mateix nivell que els grups que creen adiccions i que provoquen problemes mentals. És important distingir per evitar que els més perillosos en nom de la llibertat d'associació i d'idees reivindiquin que són una religió més.<br />Potser la manera de distingir uns d'altres és fer-se les preguntes: ¿Puc marxar sense sentir-me enfonsat? ¿Quan marxo em persegueixen amb trucades i coaccions? ¿Un cop he marxat haig de patir un procés de sanació psicològica? I algunes quantes preguntes més. No podem demonitzar les associacions religioses o polítiques només perquè siguin un grup i tinguin unes idees o doctrines; el que fa que siguin sectes perilloses és alguna cosa més.Nuesa Literàriahttps://www.blogger.com/profile/04961314818047198417noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-55235189064174914262010-01-13T22:17:36.523-07:002010-01-13T22:17:36.523-07:00Jo crec que sí que és 'una', de fet hi ha ...Jo crec que sí que és 'una', de fet hi ha una jerarquia i uns dogmes, que després la gent faci interpretacions i que hi hagi llibertat en les petites comunitats és cert, però, aleshores s'haurien de separar de Roma. En tots els grups sectaris hi ha bona gent i dissidents, però això no comporta que les directrius no siguin sectàries.<br /><br />No és només la por el que ens fa sectaris, o potser sí, però la por, sobre tot, a la solitud, ja que la llibertat individual comporta sovint solitud.<br /><br />Ens costa de reconèixer 'la secta' quan en som partícips, cal una distància que no sempre és possible.<br /><br />De fet, crec que hi ha persones amb certa tendència al sectarisme, al gregarisme i la submissió, de vegades els intents d'alliberar-los han estat encara més sectaris que la secta, no sé si m'explico.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-74752221043238985012010-01-13T22:13:34.239-07:002010-01-13T22:13:34.239-07:00Sobre la religió, sovint és vol justificar el tema...Sobre la religió, sovint és vol justificar el tema amb alguns raonaments que heu fet, que hi ha molta diversitat, capellans excel·lents, etcètera. Però el fet és que hi ha una jerarquia i una doctrina evident dictada des de dalt, és així ens agradi o no, i aquesta és la misèria del tema. Si algú no està d'acord amb les directius, per què no se'n separa?<br /><br />El tema sectari és complex ja que hi ha persones que necessiten per temperament d'un adoctrinament i de ser dirigides i cosa molt que des de fora se les pugui 'alliberar' car de vegades és també molt condemnable el suposat alliberament.<br /><br />Les doctrines dogmàtiques, religioses o polítiques, donen seguretat, t'arrelen a un grup, donen una certa esperança en una determinada salvació etèria... La llibertat individual és difícil i els realment lliures sovint s'han vist abocats a la solitud i la incomprensió. <br /><br />Sovint titllem de secta allò que quadra amb el nostre tarannà i no reconeixement els sectarismes als quals ens 'apuntem' de bona fe o per tradició cultural.Júliahttps://www.blogger.com/profile/15180635931928842197noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-87931575183573704772010-01-13T15:09:19.819-07:002010-01-13T15:09:19.819-07:00Entenc el que dius, i és del tot respectable. Però...Entenc el que dius, i és del tot respectable. Però jo l'esglesia, per molt que ella digui que és "Una" penso que són "moltes". Vaja, jo he tingut l'oportunitat de conèixer grups molt diversos dins del mateix nom de "Catòlics". Alguns els he vist clarament com una secta amb totes les de la llei (de llibre) amb ex-membres afectats mentalment i tot. D'altres grups els he trobat molt oberts i despreocupats de qualsevol símbol identitari, molt poc preocupats (o gens) per captar adeptes, amb moltes ganes de gresca i alhora de fer una tasca positiva. Però vaja, potser el fet que jo hagi viscut de prop l'església em fa no ser prou objectiu; el que tinc clar però és que no és "una" i segurament sort n'hi ha d'això.Nuesa Literàriahttps://www.blogger.com/profile/04961314818047198417noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-20805494121960381012010-01-13T14:10:45.029-07:002010-01-13T14:10:45.029-07:00ja fa anys que conec l'obra de Pepe Rodríguez ...ja fa anys que conec l'obra de Pepe Rodríguez i tinc poques crítiques cap a ell perquè sempre m'ha semblat un home coherent. El que no deixa de sobtar-me és que a mi, de petita, em deien: "nosaltres som de la secta catòlica", perquè la paraula "secta" ha pres el significat pejoratiu de forma tardana. Que un capellà sigui bona persona no nega el fet que l'Església catòlica, per exemple, sigui, en el seu conjunt, una secta molt perillosa, per exemple. Em sembla a mi, vaja. Ah! i el mateix podem dir de les ideologies polítiques totalitàries, tant les de dretes com les d'esquerres.Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-78365209902474471712010-01-13T14:05:47.916-07:002010-01-13T14:05:47.916-07:00No ben bé.
Per exemple, jo conec parròquies, amb c...No ben bé.<br />Per exemple, jo conec parròquies, amb capellans que fan una gran labor social, que prediquen el respecte i l'amor entre els éssers humans, i que creuen fermament que hi ha vida fora de les seves parròquies i fora del catolicisme i fins i tot de la fe en l'existència d'un Déu. I malauradament conec també capellans que creuen que qui no està amb ells es condemna a l'infern, i així ho prediquen als seus adeptes. <br />El primer cas no seria una secta; el segon sí. Almenys jo ho veig així. <br />L'acolliment d'un grup no necessàriament ha de ser sectari. No ho serà si deixa marxar, si comprèn la llibertat dels membres del grup; si no posseeix ni a la teoria ni a la pràctica als membres del grup; si no els imposa credos. La majoria dels grups, de fet, no són sectaris; començant per les famílies. Les famílies, en línies generals (sempre hi ha excepcions) estimen els seus membres i quan arriba el moment els deixen marxar; i mentrestant els acullen incondicionalment, no pel que fan sinó només pel fet d'existir.<br />Em podria extendre molt més; però si vas al web del Pepe Rodríguez, ell en sap molt de tot això.Nuesa Literàriahttps://www.blogger.com/profile/04961314818047198417noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4170002348955517156.post-64307554372301226802010-01-13T13:55:30.563-07:002010-01-13T13:55:30.563-07:00seguint aquesta definició totes les religions (i e...seguint aquesta definició totes les religions (i els credos polítics) són sectaris, perquè totes neguen la vida "fora de la secta". Però alhora, la majoria de les persones necessiten ser acollits, perquè se'ls educa en la por des de ben petits. Com trencar la cadena?Clidicehttps://www.blogger.com/profile/03980871897747265372noreply@blogger.com